Bak kardeşim hala boş boş konuşup duruyosun sinirimi bozuyorsun...Bana bir daha boriciğim deme lütfen haddini bilseviyeli bir şekilde konuş benimle...hala sana cahil demekden çekinmiyeceğim çünkü hala Peygamber efendimizin topluma uymak kavramını o kadar abes bir gözle bakıyorsun ki üslubumu bozmamak için sabrediyorum efendi...neymiş efendim ben kaçacak delik arıyormuşum savunamamışım bilmem neymiş sen peygamber efendimizin sünnetinden birşeyler öğrenseydin bana bu kelimeleri sarf etmezdin...Ben niye kaçacak delik arayayım ben niye sıkıya geleyim senin sözlerinin benim içimde zerrecik bir yerimi oynattığınımı sanıyorsun yoksa...Sen kendini ne sanıyorsun bea adam bu forumun iyi yazanı yoksa babasımı ağasımı...Gelecek olan cevabında zaten direk bu laflarıma bana tekrar aynı şekilde olmasada mana bakımından aynı sayılabilecek şekilde laflar atacağınıda tahmin ediyorum ama bunun umrumda olmayacağınıda bildiğim için bu sözleri sana söyleyebilirim hiç çekinmeden.......evet birşeyler yalayıp yuttuğun belli oluyo ama bunların hepsini tartışmak için yutmuşsun ve kendine hiçbirşey ayırmamışsın...Sen sadece napyıorsun biliyormusun benim içinde bulunduğum durumu empati kurarak kavradığını sanıyorsun belkide ve buna uygun cümleler kullanıyorsun çünkü cümlelerin aynen bunu gösteriyor...
"""siz körsünüz ben size bi şey anlatmıycam, sizi adam yerine koyanda kabahat zaten, sizin aklınız kıt ben sizden akıllıyım (şu son vurguyu yapmadığını sakın söyleme...)""" siz körsünüz ? aklınız kıt hayır efendim aklınız hazır değil...
Bu laflarıma şöyle cevap verebilirsin tabi...
--------Tabi yine boricğim şuara bilmişlik taslayarak bizi küçümseyerek şöyle bir harekette bulunmuş felan filan....
Bak efendi benim sünnet hakkında söylediklerimin hiçbiri tamamen bana ait değildir...
--------E peki kime ait ?
Bu soruya karşımda olsaydın susmakla cevap verebilirdim...
ama biraz Peygamber efendimizi gözünün önüne getir efendi o olsa ne yapardı sorusunu sor kendine inş...
ve efendi sözlerin haddini aşmasın lütfen farkında olmadan islama küfür edip durdun en baştan beri...Sünnet hakkındaki bilgi o kadar sabitleşmiş ki kafanda dediğim şeyi kafirler cebine koydun direk ve banada dinimede küfür ettin...Ben senin dinine küfür ediyormuyum?
""""'Ortalığı neden karıştırdın da şimdi sefil numaralarla, basit ihale yıkma hamleleriyle, komik demagog sihirbazlıklarıyla, yamuk yumuk cümlelerle, 'Size laf anlatılmaz, muhalif şeyler!' tripleriyle sıvışıyorsun' diye sorarlar adama...""""
Yukarıda bunun da cevabı yeteri kadar var bence...Ama benle bir kere tartışmaya girdin ya hani artık muhalif olarak bakmadan geçemezsin...Belki bunu bile kabullenmezsin...Bana muhalif diyorsun ama asıl muhalifler dediklerine katılanlardır efendim...Siyasete baya ilgilisindir belkide çünkü sözcüklerinin hepsinde bir eziklik süsü verme çabası seziyorum ama bunada aldırış etmiyorum sadece senin benden hangi noktalarda cevap istemeni anlamaya çalışıyor ve o noktalardan cevaplar yollamaya çalışıyorum sana...Cevap yollamadığımda benlik hissinin kabarmıyacağını bilsem daha farklı davranırdım herhalde...
""""Savunamayacağın bir iddiayı niye dikte edici bir üslupla ortaya atıyorsun? Ayarını alınca, sıkıya gelince şark kurnazlıklarıyla kaçacak delik aramaya başlaman, 'gülüyorum halinize' gibi fikirden uzak olan ifadeleri satır doldurmak için iki kere kullanmak zorunda kalman seviyenden de haber veriyor. Ne oldu ilk mesajdaki üst perde artistliğin?""""
Yahu bununda cevabı aslında yukarıda kısmen var ama yine tazelim ben...
--------savunamıyacağım şeyi niye böyle ortaya atıyorum ?
Savunamıyacağım mı ? Buna gerek duymadım aslında ama ben hala sözlerimin arkasındayım kaçtığım felan da yok zaten niye kaçayım ya....
--------Ayarını alınca, sıkıya gelince şark kurnazlıklarıyla kaçacak delik aramaya başlaman, 'gülüyorum halinize' gibi fikirden uzak olan ifadeleri satır doldurmak için iki kere kullanmak zorunda kalman seviyenden de haber veriyor. Ne oldu ilk mesajdaki üst perde artistliğin?
Bu ne demekdir ya bu senin seviyeni gösteriyor ya yukarıda dediğim gibi sen kendini ne sanıyorsun ya nesin ki sen nesin ne...İlk mesajdaki artisliğim miş Allah Allah ben ilk mesajı nasıl yazdıysam ikinci üçüncüyüde o üslubla yazdım ve artislik felan yapmadım..Bu lafların ancak bir siyasetçinin muhalif olduğu siyasetçiyi ezme çabasına girişirken ki ettiği laflara benziyor ama yine söylemek istiyorum ki birşey yaptığını sanma hiçbirşey yapmıyorsun....
""""Anlatım zaten yüzeysel, özellikle belirtmene gerek yoktu, yalnız fikirler de yüzeysel. Aslında bunu da belirtmeye gerek yoktu ya, anlamamışsın seviyemize inmekten imtina eden üstün zekalı yüce bori hazeratı.""""
Üstüne zekalı değilim olsaydım bile bu bir işe yaramazdı...Bu fikre yaptığın düşürücü yüzeysel lafınıda görmemezlikden görmemezlikden geliyorum inş. ve cevap vermiyorum çünkü böyle cevaba nasıl karşılık verilebilir ki?
""""İddialı bir dille attığın iddiayı savunabileceksin. Savunamayacağın iddiaları öyle bir üslupla aktarırsan, fikri mikri unutur, küçük insanlar gibi millete hücum eder ve kaçacak delik ararsın. Olmaz.""""
Kime hücum etmişim...Benim konudan korktuğumu ve bu konu hakkında bilgisi olmayan iddiası zayıf fikri esinti bir insan olarak mı görüyorsun...O zaman kendini nasıl görüyorsun çok merak ettim ama aslında tahminde edebiliyorum...Bir takım tartışmalarda kendini tatmin etmiş ve bir kaç kitap okudukdan sonra bu işin düşüncesini çözdüm diyerek bir yere çekilmiş Ve gelenlere kendi fikirlerini anlatmak ve bunlarla ilgili tartışmak için pozisyonda bekleyen ve tartışdıkça fikir orgazmı olarak bunu dışarı boşaltan ve tatmin oldum edasıyla noktayı koyan bir kişisin belkide...
Ve yine diyorum... kendini fazla birşey sanma bana diyeceksin ki sen kendini asıl birşey sanma belki ama ben kendimi birşey sanmıyroum zaten ben neyim ki...ben neyim kiiiiii....Hiçbirşey açıkcası...
Ve yine kapatıyorum kapanacağıını sanmıyorum ama işte...
Bu Tartışma yüzünden bu konunun kapanmasını istemiyorum admin efendi...Eğer böyle bi durum varsa konuşmayı zaten ben bitirdim.. Her hangi biri yok efendim """yok efendim böyle kalmamalı öyle bitmez""" diyorsa birşey yazacaksa cevap verecekse özelden mesaj atmasın serbest kürsüde konu açsın ve bana özel mesajla şuraya devam ettirdim diyerekden bir mesaj atsa yeter...Ama özele atılan bu tartışmayla ilgili tartışma açıcı mesajara yer vermek istemiyorum....
Selametle ve saygılarımla ;)
Boriciğim ne oldu, neden kızıyorsun? İlk mesajında 'efendiler bırakın misvak kullanarak sünnete uyuyorum diye geçinmeyi' tarzında giren sen değil miydin? Sen şimdi nasıl rahatsız oluyorsan, biz de senin o ifadenden aynı şekilde rahatsız olmuştuk! Yok öyle Potpori efendi! Siniri bozulmuş hazretin, görüyor musunuz? Sakinleştirici diye bi şey var, iyi gelebilir belki. Hem yazının ileriki kısımlarında döşediğin martavallarda bu kızgınlığın da payı olabilir. Akıllı olmak lazım, öfke aklı gölgeler. Senin için boşlukta bir gölge oluyor tabii ama olsun. Biz yazalım yine de.
Senin bozulmamış üslubun buysa, bozulmuşu nasıldır, hiç merak etmiyorum. Seviye derinliğinden izler vermeye devam et bakalım.
Görüşünü savunamayan, üslup bilmeyen, alenen terbiyesizlik yapmaya meyyal olduğunu yazan mıdır cahil, yoksa kelimenin kendisine ithafen kullanıldığı kişi midir? Hem malumat, hem irfan fakiriymişsiniz, gördük ama yine de takdir okuyanın olsun.
Hala cevap yok, hala şahsi girişler, yön değiştirmeler, acizlik gölgeleme çabaları... Bak dostum, temellendirilmemiş, içi boş ifadelerle gelme bana... Kaçacak delik arama meselesi de, attığın iddiayı savunmayıp bir iki sataşma hamlesiyle kaçmaya bakmandan belli olmuştu. İddialı bir üslupla ettiğin lafın arkasında duramıyorsan, bu hallere düşersin. Yüzsüzlükten, köseleleşmekten, belki de sana yöneltilen ithamları içselleştirmekten dolayı kendini savunmuyor, direk karşındakinin üstüne çamur atmaya çalışıyorsun. Eh sen devam et bakalım. :)
'Sen ne dersen de, ben aynı kalacağım' mealinde bi şeyler demeye çalışmışsınız orada, acizlik diyoruz biz buna Türkçe'mizde. Yobazlık diyoruz, cahillik diyoruz, eleştiriye kapalılık diyoruz, hatta edepsizlik diyoruz. Madem bizi kaale almayacaktın, niye o mesajı yazdın? Egonu tatmin etmek istiyorsan boriciğim, farklı şeyler yapabilirsin. Forumun ortasına istifra etmene gerek yok. :rolleyes:
Ohoo. Bildiklerimizi yalnızca tartışmak için kullandığımızı, kendimize pay ayırmadığımızı buyurmuş bay bori. eh, onun halindeki birisinin uydurmaktan başka çaresi yoktur ki? Garibim cevap vermek derdinde ama söyleyeceği lafı yok. Uydur uydur söyle. :)
'aklınız kıt hayır efendim aklınız hazır değil... Bu laflarıma şöyle cevap verebilirsin tabi... --------Tabi yine boricğim şuara bilmişlik taslayarak bizi küçümseyerek şöyle bir harekette bulunmuş felan filan....'
Hahaayyt! Ne şirin, ne zeki, ne öngörülü şeymişsin sen ya, bidi bidi bidi! Kahinlik deneme boşuna potporiciğim, demeyeceğim öyle. Yalnızca 'Ayinesi iştir kişinin, lafa bakılmaz' diyeceğim, 'Bir *edit*, zekamız üzerinde tespit yapma yetkisini bakkaldan BİLE alamaz' diyeceğim. Bence siz kahinliği de bırakın. Unkapanında arabesk şarkı söyleyebilirsiniz mesela. Bu kıt üslupla, bu terbiyesizlikle 'Allah belanı versin'den daha sarsıcı şarkılarla gündemi değiştirebileceğinizi düşünüyorum. Hadi boricim sen yaparsın, tam sana göre bi iş.. Ahaha :D
'O olsa ne yapardı' sorusunun cevabından her zaman için emin olmanız tam manasıyla mümkün değil. O'nun tercihlerine ipotek mi koyuyorsunuz? O'nunla empati mi kuruyorsunuz? Bu işin birinci ciheti... İkinci cihet ise, O, yaşadığı dönemde misvak kullanmıştır ve misvak kullanmak, bugün de, bireysel bir tercih olarak varlığını sürdürmektedir. Misvak kullanmayı öğütleyen hadislerin varlığını da göz önünde bulundurursak, siz şeklen de mümkün olduğu ölçüde O'na benzemeye çalışırsanız, onun sözüne uymak bugün muhale yakın değilse (ki değil, misvağı isteyen kendi başına, kimseye çaktırmadan, değişen ve oturan toplumsal yapıyla önemli bir zıdlaşmaya girmeden kolaylıkla temin edip kullanabilir, elle yemek yemek gibi bi şey değil yani) ve siz O'nun sözlerine şeklen dahi hürmet ediyorsanız, bu saygınızın ecrini Allah'tan alırsınız emin olun. Molla Kasımların tahayyülü ve 'Böyle de sünnet mi olurmuş lan' diye düşünmeleri önemli değil.
've efendi sözlerin haddini aşmasın lütfen farkında olmadan islama küfür edip durdun en baştan beri...Sünnet hakkındaki bilgi o kadar sabitleşmiş ki kafanda dediğim şeyi kafirler cebine koydun direk ve banada dinimede küfür ettin...Ben senin dinine küfür ediyormuyum?'
Yazar burada müthiş bir bocalama hali içerisinde çırpınıyor. Yazarın içinde bulunduğu halin içler acısı olması sebebiyle, yine cılız bir atakla gole gitmeye çalıştığını görüyoruz. Mahut yazar, paragrafına, artık eline yapışan 'Efendi' ifadesiyle giriyor ve karşısındakini tesiri altına almaya çalışıyor. Yalnız yazar bu işi yaparken muhattabında papağan olabileceği intibaını uyandırdığı için yine muvaffak olamıyor (Merhum Sadri Alışık'ın meşhur 'Bu da mı gol değil ha, söyleyin, bunu da mı atamadım?' repliği gelsin akıllara hemen). 'Sözlerin haddini aşmasın' uyarısıyla karşısındakinin fikirlerine perçin vurmaya ve onu sindirmeye çabalayan Bori, 'Farkında olmadan İslam'a küfür edip durdun' demeye çalışıyor ama imlası bozuk biraz - neyse olur o kadar - ve muhattabını dumura uğratmak isteğini açığa vuruyor. Bori çok çakal, bori kendini muhattabından çok zeki sanıyor; ve fakat bori ne dediğini bilmediği, eline ne gelirse kahvehane ağzıyla klavyeye dizdiği ve ruh marazası çektiği efkar-ı umumiye nazarında tescillendiği için bu hamlesi de boşa çıkıyor. Boşa çıkıyor dedim de, aslında bir an bile olsa, karşısındakini bir sonraki ifadeleri okumaya teşvik ettiği için onu başarılı sayabilir, müzmin rezilliğinin içinde onun içini bir nebze olsun ferahlatabiliriz. İyi ve mültefit insanlarız biz vesselam. Yazısının ilerleyen kısımlarında sayın boricik, 'Söylediğim şeyi kafirler cebine koydun' derken ne anlatmaya çalışmış, bulmak hiç kolay değil aslında, pek sürrealist bi cümle olmuş. Mutasavvıflar da cezbe haline tutulduğunda öyle hikmetler söylerler ki, ciltler dolusu şerhe ihtiyaç duyarlar. Ne o, söylediklerime gülüp geçiyor ve boriye haksızlık ediyorsunuz gibi geldi bana? Lütfen, gülüyorsanız da çaktırmayınız kaariler, o kadar atak yapmış, üzülmesin çocuk. Ev-vet... Bori hayaller diyarında gezdiğini, paragrafının sonunda yazdığı, cümleye benzeyen şeyler aracılığıyla bize anlatmaya çalışıyor. Diyor ki 'ben paranoyağım, ben hayal görüyorum'. Ayrıca aziz borinin şu buram buram acizlik kokan paragrafta önce 'İslam'a küfür ettin', sonra da 'benim dinime küfrettin' demesi, daha sonra da 'Ben senin dinine küfrediyor muyum?' diye sorması, İslamiyet'in tek bir din olması sebebiyle karşısındakini İslamiyet dışında bir dine inanmakla itham ettiği manasına geliyor galiba. Bori resmen çam deviriyor, Bori uçuyor, bori sapıttı, biri boriyi durdursun. Bori bu hareketiyle muhattabını çok sevindirmiş olmalı, çünkü Müslüman olduğu halde İslam'dan başkasına inanmakla itham edilen bir insanın ilahi kattaki masumiyeti bellidir zaten. Boriyi ettiği kelamın altında ezilmeye bırakıyoruz. Tenkitimizi burada noktalarken Boriye ya söylemeyi düşündüklerini adam gibi aktarmasını, ya da önündeki yazıyı iyi okumasını tavsiye ediyoruz. Öfkeyle kalkınca ne gibi saçmalıklar yaptığının afişeysiyle oturtulduğunu, sinirlenmenin akil bünyelere iyi gelmediğini vurguluyoruz (boriyi bağlar mı, ayrı bi merak konusu). 'Şimdi değil ama, belki ileride bi şeyler olabilir' diyor, kendisine moral veriyoruz. Ümitsiz vaka mı dediniz? Olur mu canım, Allah'tan ümit kesilmez...
Muhaliflik ifadesi sizin ağzınızdan bize ithafen çıkmıştı, nitekim apostrof içindeki ifadenin sizin kahvehane ağzınızla yazıldığı insan olana malumdur. Bu ifadeyi siz kullanmıştınız, biz de ilk olarak muhalefetin sizin kanadınızdan geldiğini söylemiş ve zavallılıkla hedefi şaşırıp bizi muhaliflikle itham ettiğinizi vurgulamak istemiştik. Benlik hissimize hiza vermeye çalışıyorsunuz hee? Ne iyi bi insansınız. Isındım size. Ama dostum hakikaten bundan çekiniyorsanız yazmamanız daha iyi. Size cevap verirken egomun azma riski çok daha yüksek oluyor emin olun. Güzel insan bori latis... :(
'Bu ne demekdir ya bu senin seviyeni gösteriyor ya yukarıda dediğim gibi sen kendini ne sanıyorsun ya nesin ki sen nesin ne...'
Hahahaa... zuhahahaaa... nihahahaa.. biri beni durdursun yahuuu.. ahahahaha... puaahahahah
Azizim sinirleriniz çok fena tahriş olmuş ya, yazıktır... Sakin olun.. Cidden.. Sizin için.. Hahhaha
"cevap vermiyorum çünkü böyle cevaba nasıl karşılık verilebilir ki?"
Veremezsiniz tabi, çünkü bedahet... Hahahah, Ya yazının ilk kısımlerı biraz daha gergindi de, şu son kısmı okumak hakikaten eğlenceli olmaya başladı. Berhudar olun e mi?
'Benim konudan korktuğumu ve bu konu hakkında bilgisi olmayan iddiası zayıf fikri esinti bir insan olarak mı görüyorsun...'
Elcevap, evet. :D Eee, intibaları oluşturan kişiye bağlı bu di mi? Yeniden Ziya paşanın beyitini hatırlayalım...
'kendini nasıl görüyorsun çok merak ettim'
Pek ala anlatayım. Doğru bildiğini temellendirerek savunmaya gayret eden bir garip insan. Hepsi bu. Beni ikna etmek mümkündür ve ben ikna olduğum kişiye saygı da gösteririm. Ama sizin gibi Molla Kasım mukallidleriyle karşılaştığımda da kendimi tutamıyor ve bana laf düşünce had bildirme vazifesini yükleniyor, fikirlerimi karşımdakinin takındığı tutuma göre uygun yahut sert bir üslupla açıklamaya çalışıyor, bilgi kırıntımın zekatını veriyor, ortalığı sizin gibilere boş bırakmıyor, inandıklarımın müdafii oluyorum. Bu tartışmalar esnasında ikna olmaya her zaman açığım ama saçma sapan fikirlere kanacak biri de değilim. Oldu mu? Şahsiyetim üzerinde ilmî tahliller yapmayı bitireceğinizi sanmıyorum ama, bu doneyi de kullanabilir, alın ve ensenizin arasında kalan hava boşluğunda istediğiniz şekilde işleyebilirsiniz.
Mesaja cevap verdik de, sadece tek paragrafınız kaale alınmaya değerdi. O da, 'Peygamberimiz bu durumda ne yapardı?' teması üzerine bina edilmiş kısım... Nitekim oraya sizin seviyenize inmeden, müstehzi olmayan bir dil ile cevap verdim. Fakat bu kadar yazıp mevzunun özüne, ufacık bir kısım hariç, temas etmeyen şahsınızın, hakkımda ortaya attığı komik iddialarla biraz kafa bulmak da zevkli oldu. Teşekkür ediyorum Boriciğim, eğlencelik oldun fakire, hoşça bak zatına... Baaaaay :D